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　　吴东文：企业的数字化转型企业是主体，但政府应该更有作为。省委省政府高度重视企业的数字化转型工作，今年3月21日,马兴瑞省长亲自主持召开了“广东省制造业数字化转型工作推进会”。通过对中小企业、制造业企业数字化转型的问题调研，主要有四类情况：一是资本问题，因为数字化转型资金投入量非常大；第二是技术问题，中小微企业，特别是制造业企业，他们的制造要从机械化到自动化，再到网络化，才叫数字化，所以技术是很庞大的工程。第三是复合型人才，既要懂平台、懂数字经济，又要懂技术、生产制造。最后我们还要解决企业选择的路径跟方向问题，不同的企业在数字化转型上有不同的选择。

　　工信厅在解决这个问题上已经出台了政策推进执行。首先是技改政策，珠三角地区技改给予20%的补贴，粤东西北地区不超过30%的补贴；还有大手拉小手的数字化帮扶，找龙头企业帮助产业链下游。第三个是“上云上平台”，“政府补一点，平台让一点，企业出一点”，支持企业“上云上平台”的转型。最后是拿出了两三千万为中小微企业的精英团体、企业家、CEO，在高等院校办班培训。通过政策的推动我们看到一些效果正在显现，很多企业在数字化转型的路上推动前行，我们也梳理一些标杆，为方便数字化转型的推动打造一些好的经验。

　　蒋鲲：像您所说的制造业数字化转型确实是一个很复杂的系统工程，但我有一个观点，就是现在中小企业的数字化转型不能简单地以成功率来评价制造业数字化转型的情况。为什么这么讲呢？因为现在全省大部分中小企业数字化仍然处于起步阶段，中小企业普遍存在着不敢转、不想转、不会转的问题，担心数字化转型之后没有预期的效果。如果我们一上来就要求中小企业像大企业一样投入很大去搞数字化，肯定是不现实的，也没有必要。我们应该是从中小企业的业务痛点和需求出发，根据企业信息化的水平，哪怕我们现在从一个单点去突破，解决一个具体问题，有了这个基础以后，企业的信息化、数字化转型的意识梳理了以后，再根据业务逐步深化，逐步加大数字化转型的进度。

　　第一是制定一系列的配套政策。通过针对工业企业年收入在1000万以上的企业专门出台了政策，推出了工业互联网的产品，涵盖了工业企业常用的场景，包括研发设计、生产经营、设备维护等方面，累计推出了400多项的工业互联网产品，帮助中小企业“用得起、用得上、用得好”。特别是在疫情期间，我们搭建了工业互联网平台，通过这个平台聚合了一批工业互联网的服务商，利用工业互联网的技术优势，特别推出了重点的300多项服务产品，帮助这些企业能够快速地应对疫情，降低疫情的影响。

　　主持人张宇航：刚刚我们第一条片子关注的是中小企业的数字化转型，第二条片子是美的，美的提到不仅仅是中小型企业，像大型企业在转型当中也遇到了一些问题，记者在现场采访拍摄的时候，在左边就是他们投入了五千万进行转型升级的新的流水线，但是在右边其他的生产线依旧保留了原有的传统手工制造模式的生产线，他们说我们投入五千万打造流水线，我需要很多件家电才能挣出五千万的投入。大企业也存在成本压力，这个问题应该怎么解决？

　　杨淑鹏：应该说制造业企业的数字化转型升级亟待推动解决的问题，也是我们推早制造业高质量发展迈不过去的坎，随着产业互联网到来，产业数字化，数字产业化是我们迫切解决的问题。我省一直在推动几个工作，一是推动大型的、跨领域的互联网平台，比如华为、腾讯等平台，通过这些平台去带动服务和推动企业的转型升级和提升。第二个，我们通过一系列的政策措施，包括政策扶持之外，省委省政府从产业往集群发展跃升，把数字化转型作为最重要的抓手，赋能制造业，赋能产业，通过产业集群化的发展把产业链、供应链的上游协同起来，同时我们也搭建了工业互联网的志愿点，目前有300多家，有服务商进去定点服务。

　　同时我们从技术改造、资金、人才，人才是最急迫解决的堵点，省委省政府也有相关的政策，2020年省委省政府出台了《关于强化我省制造业高质量发展人才支撑的意见》，我们省里正会同人社、科技等等部门推动落实。制造业数字化转型人才的要求跟其他不一样，是一种复合型人才，我们想通过四个方面的努力去推动人才瓶颈，一个是教育部门培养一批通过高校、职业院校，通过优化，和美的这样的大企业合作，来培养企业所需要的人才。第二，政府培训一批，我们现在有相关的平台，有应用场景，同时有标杆企业组成的案例，通过企业、员工相关的观摩、宣贯可以培训一批人才。第三是企业培训一批，必须做好人才储备。第四是平台服务商支持一批，我们有国家级的平台，通过传帮带也帮助企业培养人才。多方努力，共同把制造业数字化转型升级的大文章写好。

　　杨淑鹏：这毕竟是新生的事物，广东省是第一个成立工业互联网处来推动这项工作，开始推动到全社会对制造业企业转型升级也是这一两年的事情，通过这几年的推动宣传和落实，现在已经有一些企业，这些企业就是对数字化转型有研究和能力的推动。同时通过平台的带动，加速了赋能的过程。还有数字化转型人才是很重要的一个瓶颈的问题，比如传感器、连接器，我们最重要是人、机、物实现全面的互联，一个是数量，一个是难度非常高，广东在这块一定会加把劲，在全国走在最前列。

　　杨淑鹏：现在省委省政府为了推动广东的制造业高质量发展，谋划了20个产业集群，同时我们谋划了五个一的体制推动，一个是大手拉小手，一个是把走得比较前的企业梳理出来，同时把技术比较好的企业推动示范，目标是往全球的灯塔工程，现在老百姓比较直观的是无人工厂、智能工厂，类似这样的方向去努力。通过一系列的对接交流活动，包括线上线下的交流。在疫情期间，工信厅也组织了多场线上平台服务商对线下企业点对点的服务。当然这是长期的工作，我们在政策的推动过程中，这是全社会各方面力量需要协同共同去做好的事情，下来工信厅会和科技、人社部门及各个平台、企业共同发力，把这件事办好。

　　目前从企业层面来看，我们看到企业都有这个意识，但是政府怎么做，我们现在在制定新一轮的政策，提出四个抓手，有一条抓手就是要推动产业链、供应链的数字化转型，我们还制定了专项政策，接下来具体落地有两个方面，第一个，我们是从垂直行业来介入，支持行业龙头企业搭建工业互联网平台，来整合产业链供应链的资源，让中小企业加入，一起协同转型，我们在工信部指导下，来推动如何创新的模式和方式，让更多的中小企业一起来数字化转型。

　　吴东文：这是很有意思的问题，我们也面临这个问题，也想做好手机，但好手机每一台都很贵。手机这个产品通过二三十年的发展，到今天已经融入人的工作、生活、出行、郊游、购物等等，是我们很重要的个人终端平台，基本离不开。但有一个基本的常识，我们能用得这么方便，首先迭代那么快，其实是因为市场的竞争推动了这个产业不断向前发展，手机的生产商因市场的需求，针对不同人群，不同定位配置、制造乃至定价手机，好的手机投入的成本研发费用，要折叠、储存要多等等，这些都是成本，因为产量低，所以单价高，这是客观事实。

　　但是当这些产品通过技术的突破，过了一年迭代，去年产品到今天就会降了60-70%。价格的问题也可以看到国际国内的形势的变化，国际上产业链，国内的制造业要素成本的跃升，土地、人工、设备、物流都在升，不但智能高端手机会更高，我们习惯用开的国产品牌，像小米、OPPO、vivo也越来越贵。但我是这样认为，通过技术的进步，通过中国乃至广东制造业的发达推进，未来这些民生的产品可能会让大家都找到适配的产品，我在这里也呼吁一下，多支持国货，多支持广东制造。

　　另外一个非常重要的原因，5G技术的推出主要的变革是在产业方面，比如这个片子里面出现了无人工厂、智慧工厂，在工厂里面我们需要连接很多的设备，获取大量的数据，这就需要用到5G的高带宽；第二我们要控制设备，特别在矿区、工厂里面控制设备需要低时延；还有我们在工厂里面需要连接成千上万的传感器，需要用到5G的多连接。像这些技术在4G时代是实现不了的，5G出现了，我们的产业、互联网才会迎来革命，当前在工业互联网的智慧教育、智慧医疗等方面都有非常好的应用，一个是广州市多家的纺织市场已经有不少的商户都用了5G+直播的新模式，人民医院在疫情期间用了5G+智慧医疗的手段。下来随着5G网络的不断完善跟技术的不断进步，5G应用会逐步渗透到国民经济和民生各个领域，一定会给大家带来更多的切身体会。

　　涂高坤：这块广东省是全国唯一一个先行示范区，从2017年开始推广，一个这个产业已经发展起来了，全国生产的4K电视有超过一半是在广东生产的。第二是大家家里的电视，超过70%的用户是4K用户。第三，现在大概有4K的电视节目超过3万个小时。听众讲到为什么感觉不到，现在最核心的问题是4K的节目还不够丰富，刚才讲有3万小时，但每天的量非常广，每个观众听众的爱好不太一样，有的喜欢看体育，有的喜欢看电视剧，有的喜欢看新闻，所以现在节目是最大的短板。所以省里在推动电视节目的增加、丰富，接下来大家的体验感会越来越好，包括电影也在录制，大家会有更好的获得感。

　　涂高坤：非常感谢主持人，也非常感谢听众对工业和信息化的关心和支持，尤其今天特别感谢大家关注制造业的数字化转型，数字化转型是习一个重要的指示要求，要求我们实现数字产业化、产业数字化，广东省委省政府落实的要求，下一步工信厅一定会贯彻落实好习新时代中国特色社会主义思想以及对广东的重要指示和批示精神，按照省委“1+1+9”的战略部署，按照省委省政府的制造强省、网络强调省、数字经济强省的要求，推动数字化的高质量发展。尤其结合党史教育，我为群众办实事，工信厅会更加努力地为基层，为老百姓做好服务，也欢迎大家对工信厅的工作多提宝贵的意见，谢谢大家的支持！